原则是不透明不拨款

　　京华时报：如果让你来总结这种创新性的公益模式的成功经验，你觉得最重要的是什么？

　　邓飞：公开透明。我们的原则是不透明不拨款。

　　京华时报：怎么确保公开透明？

　　邓飞：从最开始注册微博，公开账号，只要涉及钱的，全都是公开的。每个学校必须开微博，每天通过微博进行监控，否则攒到月底做的账就有可能出问题。每一笔钱是怎么花的，校长要通过微博详细说清楚。每个学校发过来我们再转出去，全国人民都能看见。在价格上做手脚的可能性也很小。因为我们还给家长留下电话，如果发现今天孩子没吃上午餐，或者午餐没达到标准随时可以举报。此外，我们还发展了当地的志愿者。一旦发现问题，志愿者会到现场核实。我们项目组也有一名专职人员可以出差核查。当然还有一支重要的力量，就是当地媒体。

　　京华时报：你们自己的经费怎么处理？

　　邓飞：这个项目由挂靠在中国社会福利教育基金会之下的“免费午餐”基金执行。我们的执行费和管理费根据基金会的有关规定是可以报销的。但是我们的团队成员为了把更多的钱留给孩子，基本没怎么报销，都是自己承担。我本人没找基金会报销一张机票，都是找自己的单位或朋友赞助。至于在外的食宿，基本是我个人承担，具体数额我现在没有统计。我知道这种方法不符合现代公益管理，今后也将依照相关标准报销开支。我们对自己的要求是一样的，也必须在微博上公开花费的明细，接受监督。

　　京华时报：这个项目会不会最后形成一个以“免费午餐”为中心的儿童福利网？

　　邓飞：是的，根据我们的计划，不用等到今年年底，“免费午餐”学校的孩子们所处的环境会有翻天覆地的变化。这些学校都会得到一个图书室，当地的村民也可以到这里来看书。有药业公司也想参加“免费午餐”，我动员他们给每个“免费午餐”的学校配一个药匣子，里面有感冒药、红花油、泻立停、创可贴。还有小额贷款项目跟着我们下乡，每个享受免费午餐的孩子的父母可以申请小额贷款。对于一些视频公司，我建议他们做视频，把北京最好的老师讲课的视频放给孩子们看……最终将不仅仅是一顿午餐，我们实际上是打开一扇公开透明的窗口，让学校积累信誉，其他的慈善机构就会给他们提供源源不断的帮助，这样才能从根本上解决问题。

　　初衷是推动政府介入

　　京华时报：前不久，国务院决定从2011年秋季学期启动民族县、贫困县农村学生免费午餐试点工作，并将宁夏确定为首批试点省份，听到这个消息什么感受？

　　邓飞：很高兴，实际上我们一开始去做的目的也是要推动政府介入。

　　京华时报：如果政府接手这件事，你有何打算？

　　邓飞：我们必须澄清一些理念，大规模的改变，单靠民间捐款是不可能完成的。只能通过财政资金，只有依靠政府。对于明年的工作，我们还在观望，这些“免费午餐”学校，如果国家接了就接过去，不接我们继续做。但国家接手不意味着我们就不作为了，我们可以回归到监督的角色。在政府接手之前，我们正在努力做一个模型，如何通过微博实现资金公开、透明、实时公布，把我们的经验做成模型。政府接手的同时可以把我们的模型拿过去。

　　京华时报：除了“免费午餐”，下一步打算做什么？